Tatra T5C5 #4113
Tatra T5C5 #4113
Tatra T5C5 #4113 | BKV Budapest
Opis: Budapest, Könyves Kálmán körút. 13.09.2014.

Potrójniak nie zdążył, na czoło wysunęła się mydelniczka, a na drugiej pozycji pan z kubeczkiem. W pojedynku o motyw przewodni zdjęcia nie bez walki zwyciężył reprezentant NRD.
Słowa kluczowe: 4113, linia_1, potrójniak, Budapest, Budapeszt, Węgry, Eurotrip_2014, wrzesień, lato
Dodano: 03.07.2015 18:30
Obejrzeń: 4560
Nadesłane przez: marcinc
Komentarze
grunek1410
Użytkownik
04.07.2015 16:01
[nie na temat] - ale jak jest okazaja na więcej niż 100 słów, to przedstawię swój pomysł na nowy układ w Gdańsku od września. Gdzieś wcześniej wyczytałem, że ZKM ma robić komunikacją na 107 wozach w szczycie. 107 wozów przy obecnym układzie, to tak naprawdę pozwala mi stwierdzić, to co pisałem w shoutboxie- wydłużone 10,12 i chyba 11 zdjęta z Chełmu na którąś krańcówkę na Morenie.
Mój pomysł był natomiast taki- ale do jego realizacji potrzeba 115 wozów w szczycie. Do rzeczy: kolejno, linia, trasa, częstotliwość, ilość wozów.
1 NP-Chełm W. ( bez zmian)- szczyt co 20 min, pozasczyt nie kursuje- wozów 4 (niskie)
2 Oliwa-Zaspa-Łostowice (bez zmian) -bez objazdów PKSem, bez kursów z Jelitkowa- częstotliwość 10 min szczyt, 20 min poza, 30 wieczór, soboty i niedziele 20/30 - wozów 14 (niskie)
3 Brzeźno-Stogi(bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 11 (niskie i wysokie)
4 nowa linia Jelitkowo-Zaspa-Hallera-Opera-Dworzec- Siedlce- Warneńska- Brętowo PKM - częstotliwość 20 min cały dzień/30 min wieczór- wolne 20/30 - wozów 7 (niskie dwukierunkowe)
5 Strzyża-NPO (bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 8 (niskie i wysokie)
6 Jelitkowo-Łostowice (bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 14(niskie)
7 Łostowice-NPO (bez zmian)- kursowanie od 5 do 21 w dni powszednie, co 10 min szczyt i 20 min pozaszczyt oraz soboty w godzinach 7-16 co 20 min, niedz. nie kursuje - wozów 9 (niskie)
8 Jelitkowo-Stogi (bez zmian)- 10/20/30;20/30 - wozów 14 (niskie i wysokie)
9 Oliwa-Wrzeszcz-Opera-Dw.PKP-Przeróbka-Stogi - kursowanie od 5 do 21 w dni powszednie co 20 min, i soboty jak linia nr 7 - wozów 6 (niskie i wysokie)
10 NPG-Siedlce-Warneńska-Bulońska - kursowanie 20 min cały dzień, 30 wieczór, wolne 20/30; wozów 6 (niskie dwukierunkowe)
11 Strzyża-Opera-Centrum-Siedlce-Warneńska-Brętowo PKM- częstotliwość identyczna jak linia 9 w dni powszenie, oraz 7 i 9 w soboty- wozów 5 (niskie dwukierunkowe)- poranne kursy przez DW.PKS (6-8);popołudniowy powrót przez PKS (14-16);
12 Oliwa-Opera-Dw.PKP-Siedlece-Warneńska-Bulońska -10/20/30;20/30 -wozów 13(niskie dwukierunkowe)
13 Zaspa-Mickiewicza-Opera-Centrum-Siedlce - kursowanie jak linia 1 czyli 20 min szczyt, wozów 4 (niskie i wysokie)-poranne kursy przez. DW.PKS (6-8); popołudniowy powrót przez PKS(14-16).

To tyle. Na żadnym z obecnych odcinków nie ubyło częstotliwości tramwajów- gdzie niegdzie ją poprawiono, ale tego planu bez 115 wozów wykonać się nie da.
marcinc
Admin
04.07.2015 17:38
@grunek1410: "(...) Mój pomysł był natomiast taki- ale do jego realizacji potrzeba 115 wozów w szczycie. Do rzeczy: (...)"

No i w tym momencie masz po frytkach :) Możesz tworzyć alternatywną rzeczywistość (mówiąc brutalnie - pisać bajki, j.w.) lub działać w ramach prawdziwych uwarunkowań.
grunek1410
Użytkownik
04.07.2015 17:53
@marcinc- oczywiście masz rację, dlatego zastrzegłem wcześniej co myślę, że będzie na tych 107 wozach. Podjąłem się kiedyś opracowania tego typu modelu, i pokazuje wyniki- moim zdaniem optymalny byłby plan pokazany u góry- ale na jego realizację potrzeba 115 wozów. Skoro ma być tylko 107 - to pokazuje, że wraz z rozwojem naszej sieci tramwajowej o nowe trasy ( Chełm i Morena) nie pomyślano o rozwoju taboru- i jest go za mało. Z drugiej strony w Gdańsku marnowane są wozy - na kursy 11 z Zaspy do Strzyży (sam to kiedyś nazwałeś "kursami socjlanymi"), a z drugiej "socjalnie" Stogi mają tramwajów za mało - bo nie ma 2 wozów by przedłużyć 9 z Przeróbki. O braku 7 w soboty na dojazdy do MP nie wspomnę, bo jak wiadomo to linia z moich okolic, i nie jestem obiektywny.
Krystian Jacobson
Użytkownik
07.07.2015 12:59
Stogi i Nowy Port to chyba dwie najbardziej roszczeniowe dzielnice Gdańska. Ciekaw jestem, tak na marginesie, jak wygląda tam udział biletów miesięcznych / jednorazowych i ilość gapowiczów:D Myślę, że kwestię Stogów załatwiłoby puszczenie linii 3 w godz 7-19 co 10 min w dni powszednie. Linia 9 to taki potworek uzupełniający, który nabierze znaczenia (o ile w ogóle) przy starcie PKM.
grunek1410
Użytkownik
07.07.2015 15:11
@Krystian Jacobson- dzięki za komentarz; odblokowałeś mi możliwość kontynuacji wizji ze swojego świata i frytek.Ale o tym zaraz. Co do Twojego zdania o Stogach i Nowym Porcie i ich roszczeniowości- to w sumie nie wiem- NP chyba od dawna nie narzeka, ba nawet likwidacja "socjalnej" 4 nie wywołała jakiś mega skandali; można zrobić eksperyment i zabrać Osiedlu Wejhera i pobliskim 11 i zobaczyć jaka będzie reakcja. Co do Stogów- to niestety, ale tramwaj tam to jedyny zbiorkom (nie ma SKM, PKM, autobusu, tramwaju wodnego regularnego jak np. w Hamburgu)- przy obecnym układzie 3 i 8; jeśli nie można zwiększyć im częstotliwości, to powinny jeździć chociaż składy maksymalnie duże- kiedyś na 8 było 3*105- może dziś pora na 2*Dortumnd/Kassel? No, ale tego nie rozwiążemy bo jak pisze marcinc "musimy działać w ramach prawdziwych uwarunkowań", a więc do dzieła - moje frytki z postu [nie na temat] z tym, że na 107 wozów:

1 NP-Chełm W. ( bez zmian)- szczyt co 20 min, pozasczyt nie kursuje- wozów 4 (niskie)

2 Oliwa-Zaspa-Łostowice (bez zmian) - objazdy PKSem rano (6-8) co 2 kurs, bez kursów z Jelitkowa- częstotliwość 10 min szczyt, 20 min poza, 30 wieczór, soboty i niedziele 20/30 - wozów 14 (niskie)

3 Brzeźno-Stogi(bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 11 (niskie i wysokie)

4 nowa linia Zaspa-Hallera-Opera-Dworzec- Siedlce- Warneńska- Brętowo PKM - częstotliwość 20 min cały dzień/30 min wieczór- wolne 20/30 - wozów 5 (niskie dwukierunkowe)

5 Strzyża-NPO (bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 8 (niskie i wysokie)

6 Jelitkowo-Łostowice (bez zmian)-10/20/30;20/30- wozów 14(niskie)

7 Łostowice-NPO (bez zmian)- kursowanie od 5 do 21 w dni powszednie, co 10 min szczyt i 20 min pozaszczyt oraz soboty w godzinach 7-16 co 20 min, niedz. nie kursuje - wozów 9 (niskie)

8 Jelitkowo-Stogi (bez zmian)- 10/20/30;20/30 - wozów 14 (niskie i wysokie)

9 Strzyża-Opera-Dw.PKP-Przeróbka (bez zmian) - kursowanie od 5 do 21 w dni powszednie co 20 min, i soboty jak linia nr 7 - wozów 4 (niskie i wysokie)

10 NPG-Siedlce-Warneńska-Bulońska - kursowanie 20 min cały dzień, 30 wieczór, wolne 20/30; wozów 6 (niskie dwukierunkowe)

11 Strzyża-Opera-Centrum-Siedlce-Warneńska-Brętowo PKM- częstotliwość identyczna jak linia 9 w dni powszenie, oraz 7 i 9 w soboty- wozów 5 (niskie dwukierunkowe)- poranne kursy przez DW.PKS (6-8);popołudniowy powrót przez PKS (14-16);

12 Oliwa-Opera-Dw.PKP-Siedlece-Warneńska-Bulońska -10/20/30;20/30 -wozów 13(niskie dwukierunkowe)

Co się zmieniło do propozycji z wirtuala? Wyrzucono 13; 4 skrócono do Zaspy i 9 wróciło z Oliwy i Stogów na starą obecną Strzyża- Przeróbka. Częstotliwość na Morenę w szczycie:- do pętli Brętowo PKM - 10 min (4 i 11 co 20 min każda), do pętli Bulońska- ok. 8 min (10 co 20 min,12 co 10 min).

Pozdrawiam
branc98
Użytkownik
07.07.2015 22:46
Pozwolę sobie dorzucić swoje trzy grosze do tego co zaczął Grunek. Mianowicie jakiś czas temu też myślałem nad układem komunikacyjnym i zacząłem się zastanawiać czy warto tworzyć linie z Bulońskiej/PKMB do Wrzeszcza czy Oliwy, gdyż wydaje mi się, że osoba mieszkająca na Morenie będzie wolała wybrać autobus chcąc dojechać do Wrzeszcza niż tramwaj jadący przez Centrum (ok.20-25 min krócej). Tak patrząc kierunki takie jak NP, Zaspa?, Stogi?, Kliniczna, Centrum wydają się bardziej sensowne.
gladi77
Użytkownik
07.07.2015 23:27
@branc. Taka linia 12 łączy dwa główne potoki: Oliwa <> Centrum i Centrum <> PMigowo. Taniej dla systemu jest scalenie potoków niż eksploatacja dwóch odrębnych linii. @grunek. Zapotrzebowanie na tabor przy niektórych liniach jest przeszacowane (np. linia 12), a przy niektórych (np. linia 7, 9) jest niedoszacowane. Per saldo wychodzi u Ciebie więcej, niż ZTM ma zakontraktowane, tj. 106 pociągów w ruchu. Na jednym masz przekroczenie zdolności przewozowej. Np. na ciągu Strzyża <> Oliwa w szczycie zakładasz łączną częstotliwość co 5 minut, w międzyszczycie co 10 minut. Ten układ nie będzie funkcjonował w roku akademickim. Już za czasów "stopiątek" łączna częstotliwość co 6-7 minut w międzyszczycie oscylowała na granicy przekroczenia zdolności przewozowej, a nowszy tabor ma mniejszą zdolność przewozową niż stopiątka. To samo dotyczy ciągu przymorskiego. Zakładasz obniżenie zdolności przewozowej o 100% w międzyszczycie - w stosunku do aktualnej oferty. Linia tylko do Zaspy nie uratuje sytuacji, ponieważ 80% pasażerów jedzie dalej.
grunek1410
Użytkownik
08.07.2015 10:13
@gladi77- masz rację, ale przy 107 wozach i takiej sieci jakoś nie widzę większych możliwości- ciąg przymorski- w międzyszczycie mamy 2 co 10 min i 8 co 20 min czyli pi razy około 8 min; pierowtnie chciałem linię 4 pociągnąć do Jelitkowa (nie do Zaspy; zrekompensowała by zmniejszenie częstotliwości na 2, i zabór 11)- ale nie wiem, skąd zabrać/ograniczyć? Może zrobić 5 cały dzień co 20 min? Ale to ograniczy Brzeźno. Co do ciągu Oliwa-Strzyża to pomyliłem się w częstotliwości 12-tki; ona w międzyszczycie powinna jechać co 10 min, i nie zmieni to zapotrzebowania. Co do szacunków/przeszacowań- nie miałem dokładnych danych-robiłem to na "czuja" w excelu. 7 ma więcej wozów niż 9? i wszystkie one stoją w międzyszczycie na ZT NP?