Mercedes O405GN2 #2618
Mercedes O405GN2 #2618
Mercedes O405GN2 #2618 | Mercedes O405GN2
Opis: Gdańsk, ul. Lubuska, 22.02.2012r.

W wyprany dzień, zostało poczynione wyprane zdjęcie, z wypranym autobusem, na wypranym objeździe.

Mimo, że informacje o objeździe znajdowały się na przystankach to i tak wyprani ludzie stali, czekali i psioczyli.
Słowa kluczowe: 2618, objazd, zima, luty
Dodano: 28.02.2012 13:37
Obejrzeń: 3314
Nadesłane przez: E11
Komentarze
Wojciik
Użytkownik
28.02.2012 14:12
a tapicerka w autobusie też wyprana. :p
Bartek Milczarczyk
Użytkownik
28.02.2012 16:21
Dlaczego ten autobus jedzie chodnikiem?
bybys17
Użytkownik
28.02.2012 16:38
Bo ciężko mu się minąć z pojazdem z naprzeciwka, a po drugiej stronie miejsca nie ma, więc wypada na autobus.
marcinc
Admin
28.02.2012 17:15
Wyprany klimat :) Jest okejka.
bybys17
Użytkownik
28.02.2012 18:14
Tak się zastanawiam dlaczego ZTM po otwarciu pętli Chełm nie zdecydował się na skrócenie linii 118 do pętli. Dzięki skróceniu linia byłaby bardziej punktualna. Moim zdaniem linia 108 (co 15 min.) jest wystarczająca na odcinku Dworzec-Chełm. Ewentualnie mogli by stworzyć dowozówkę do pętli np. 208 która objechała by osiedle po trasie Chełm Witosa - Witosa - Dragana - Chałubińskiego - Buczka - Reformacka - Odrzańska - Cienista - Chełm Witosa.
marcinc
Admin
28.02.2012 19:44
@bybys17: mogłoby dojść do wysadzenia budynków ZTM i UM przez mieszkańców Ujeściska :)
bybys17
Użytkownik
28.02.2012 20:04
Ja najchętniej bym wysadził ZDiZ za utrudnianie życia mieszkańcom. Któregoś Grudnia 2011 jak światła na skrzyżowaniu Toruńska x Trakt x Okopowa nie działały wszystko chodziło jak w zegarku.

Co do linii: Zamysł jest zawsze taki by wszystkim żyło się lepiej (i oszczędniej) :)
grunek1410
Użytkownik
28.02.2012 20:47
@bybys17: 118 miało być skrócone do pętli Chełm, ale protesty mieszkańców Ujeściska i ich niechęć do przesiadki, sprawiła że ZTM tylko przetrasowało 118 na Zaroślak. Podobna sprawa była kiedyś z linią 178. Mądry ZTM ustanowił dla niej trasę Olszynka Modra-Akademia Muzyczna i tam przesiadka na tramwaj. Linia miała oszałamiającą frekwencję:) No i można było szybciej pieszo przejść z pętli do pętli niż jechał autobus. Ludzi słusznie poprotestowali, i 178 ponownie wydłużyli do Wałowej. Dlatego cały czas czekam i mam nadzieję, że po kolejnej zmianię trajków 10 wróci na cały dzień, a 14 wyleci w szczyt. Nie mogę się przyzwyczaić do wymysłów asów z klasy z ZTM:)
E11
Użytkownik
28.02.2012 21:05
Myślę, że przy skróceniu 118 do samej pętli, musieliby jednocześnie poprowadzić linię 108 tak jak kiedyś biegła linia 308. Tak aby mieszkańcy bloków mieszkalnych między Lotosem, a Tesco na Chełmie mieli dojazd do miasta i powrót.
bronksiu
Użytkownik
28.02.2012 21:17
@grunek1410: Kiedyś podobna sytuacja była na Miszewskiego x Grynwaldzka x Do studzienki. światła nie działały, godziny szczytu, a ruch płynny. Kolejny dowód na to, że ZDiZ jest niepotrzebny.
grunek1410
Użytkownik
28.02.2012 22:07
Oj tam marudzicie, i ZTM i ZDiZ i inne jednostki urzędnicze są potrzebne- sęk w tym by pracujący tam ciężko urzędnicy zza biurek, czasem mieli jaki przekaz z "gruntu" odnośnie tego co uchwalają/za co odpowiadają. By ZTM nie uchwalał rewelacyjnie durnych linii komunikacyjnych (najdurniejsze moim zdaniem to wspomniane 178 Olszynka Modra-Akademia Muzyczna oraz niezapomniane 158 Elektromontarz-Kapitanat), a ZDiZ dbał o sygnalizację, śmietniki, chodniki i zieleń:)A skrzyżowania Miszewskiego/Grunwaldzka/Do Studzienki to nawet poza szczytem staram się unikać:) Tam trzeba zmienić organizację ruchu, bo to co teraz tam jest to jest corrida samochodowa, od czasu do czasu z dzwonami tramwajowymi...:)
Wojciik
Użytkownik
28.02.2012 22:21
a wie ktoś może czy jest przewidziana jakaś zmiana rozkładu linii 156? Dokładniej czy uruchomią tę linie w weekendy. Dojazd na Szadółki w weekend autobusem to porażka bo 174 co 90minut kursuje. A nie zawsze można biegać przez błoto od pętli Jaworzniaków do ul. Czermińskiego.
macaron
Użytkownik
28.02.2012 22:32
Bo tramwaje to powinny mieć taran i spychać wszystkie samochody. Bo idioci nie potrafią respektować pierwszeństwa pojazdów szynowych...
bybys17
Użytkownik
28.02.2012 22:45
@grunek1410: Uważam że każda linia która kończy/kończyła przy Akademii Muzycznej nie powinna tam kończyć. Przecież wiemy jak wyglądają napełnienia w tramwajach ze Stogów.
10 jako całodzienna? Pod warunkiem że część autobusów z Kartuskiej zniknie, bo w innym razie tramwaje na Siedlce będą wozić powietrze.

@E11: Dałem propozycje właśnie m.in dla tych mieszkańców :) - przykładowa 208, odwrotny kier. 108.

@macaron: Klasyczne N8C miały takie fajne tereny (sprzęgi Schafenberga czy innego niemca) ciekawe jakby się sprawdziły w roli tarana.
grunek1410
Użytkownik
28.02.2012 23:12
@bybys17 - wraz z otwarciem Nowej Łódzkiej proponuje ograniczyć kursowanie 12 do układu 10 min szczyt/20 min pozaszczyt. Wzkm odzyskane z 12 wykorzystać na odcinek linię w ciągu Wrzeszcz-Chełm, np. doczęszczając 11. Ograniczyć 14 do szczytowych, i 10 całodziennie uzupełniającą lukę po ograniczonej 12 na Siedlcach i w wzkm obecnej 14 do Portu. :)
A z Akademią Muzyczną- na początku kończyły tam 106,111,138,178 i 158. Po protestach Olszynki i Krakowca wydłużono do Centrum 111 i 178. Później zlikiwidowano 158, i pokombinowano z trasami 106 i 138. Obecnie nawet 212 w większości kursów jeździ wydłużone aż do Centrum, co pokazuje, że węzeł przesiadkowy Akademia Muzyczna to jeden z większych niewypałów ostatnich lat w Gdańsku....
Wojciik
Użytkownik
28.02.2012 23:25
212 w całości do Centrum jedzie. Tylko kilka kursów do Jana z Kolna jedzie. A tak to do Dworca.
bybys17
Użytkownik
29.02.2012 07:07
@grunek: Ty ciągle swoje. Zgadnij gdzie ludzi więcej jeździ Wrzeszcz czy Nowy Port? Ja uważam 14 za dobre rozwiązanie, tylko ma skopaną częstotliwość. Czy to aż tak boli ta przesiadka pod Dworcem? Przecież się tylko wysiada i czeka chwilę na 12, na przesiadki narzekać mogą mieszkańcy Oruni bo tram zatrzyma się na końcu peronu i lecisz przez cały peron tramwajowy a potem przez wszystkie autobusowe.
Wojciik
Użytkownik
29.02.2012 13:42
Dlatego lepiej dojechać tramwajem do Bramy Wyżynnej aby się przesiąść w kier. Orunii lub Sobieszewa. Tam tylko tunel do pokonania. :)
bybys17
Użytkownik
29.02.2012 15:11
Wojciik o ile znajdziesz jeszcze miejsce wolne... Dobra koniec użalania się :)
Wojciik
Użytkownik
29.02.2012 17:23
bybys17 - to już trzeba na pętli wsiąść aby usiąść. :)
grunek1410
Użytkownik
29.02.2012 17:46
@bybys17 - przecież moje rozwiązanie nie zabiera ani kszty tramwaju Wrzeszczowi. Ograniczając 12 proponuje doczęszczenie innej linii jadącej do Wrzeszcza np. 6 albo 11, no nawet 9 może być. Nie dodaje też nic Portowi. Częstotliwość 10 by wzieła 14 i odwrotnie. Linia 14 to taki odpowiednik linii 212 do Akademii Muzycznej. Ludzie chcą jeździć najwięcej jak mogą jedną linią i bez przesiadki ( tańszy bilet).Na podobieństwo casusu 14 i 10 można skrócić 9 i 12 do Centrum i uruchomić np. linię nr 1 w relacji Siedlce-Przeróbka.Można tylko po co? Poza tym czy ktoś z ZTM ma jakieś badania, że mieszkańcy Siedlec tak tłumnie wożą się do Wrzeszcza? 12 w starej wersji i autbusy 142 nie wystarczają? Nie preferuje lobby Portowskiego, ale jestem za tym by trasy tramwajowe były możliwie długie i zróżnicowane:)
Wojciik
Użytkownik
29.02.2012 17:57
jak by nie było to polakowi i tak się nie dogodzi... ;)
macaron
Użytkownik
29.02.2012 21:57
A i wiadomo, że Polak mądry po szkodzie, coś zmienią, to zawsze ktoś będzie wiedział, że trzeba było to inaczej rozwiązać ;)
grunek1410
Użytkownik
29.02.2012 22:21
Wie ktoś jaki jest układ linii tramwajowych w Odessie? Na głównych ciągach z Centrum 1, maks 2 linii, dojeżdzających do jakieś pętli i tam przesiadki na krańcowe odcinki na inne linie. To tak jakby 3 i 8 skrócić do Przeróbki, a na odcinku Przeróbka- Stogi wprowadzić 18. Po wybudowaniu Nowej Łódzkiej 2,6,7 i 11 zakończyć na Chełmie a na odcinek Chełm-Nowa Łódzka puścić 16. 6,11,i 12 zakończyć w Oliwie, a na Oliwa-Jelitkowo puścić 22, no i oczywiście 2 i 8 zakończyć na Zapsie i 28 na trasie Zaspa-Jelitkowo. Przecież przesiadka to nic złego, skoro z 14 można się przesiąć na 10 to i z 6 na 16 można i z 8 na 18:) Niech ZTM weźmie przykład z Odessy i zoorganizuje dalej taki układ...zaczeli na Porcie, czekam na dalsze pójście za ciosem....
bybys17
Użytkownik
29.02.2012 22:29
@grunek: Może jest w tym taki interes że ta pierwsza, powiedzmy 6, ma napełnienie 3*105Na na maksa, a ta druga 16 ma napełnienie na solówkę. Może sęk jest w tym.
Zresztą dla mnie najważniejsze połączenie to jest zawsze takie: punkt X z Dworcem Głównym.

Wojciik masz racje!
grunek1410
Użytkownik
29.02.2012 22:36
W Odessie jeżdżą Tatry:) i same solówki. Wrzucę kiedyś skan mapy tramwajów z tamtąd, jak się doszukam w swoich gratach. Dobra kończe temat. Zobaczymy co " Nowa Łódzka" przyniesie nowego...
Wojciik
Użytkownik
29.02.2012 23:04
@grunek - porównaj sobie tamtejsze napełnienia, a tutejsze. Weźmy przykład z tego co napisałeś - Jedziemy opóźnioną np. 6 dojeżdzamy na Chełm a tu dawno odjechała już ta '16' i weż tu czekaj w deszczu, wietrze bądź na mrozie kilkanaście minut na następny tramwaj. Niech zostanie tak jak jest ale lepiej by było aby ZTM się spytał mieszkańców o najpotrzebniejsze relacje a potem zrobi wielką rewolucje.
ququ
Użytkownik
01.03.2012 00:35
Problem w tym, że każdy Kowalski będzie chciał połączenie od domu do pracy i może jeszcze do sklepu. Do tego bezpośrednie i co 5min..
UIC60
Użytkownik
01.03.2012 12:17
Prośba, rozważając problemy komunikacyjne związane z Siedlcami zapomnijcie proszę o liniach autobusowych jako uzupełnienie komunikacji tramwajowej, bo to ma się generalnie jak pięść do nosa.Tych dwóch środków komunikacji nie można traktować jako uzupełniających się bo przystanki tramwajowe nie pokrywają się z autobusowymi, za wyjątkiem "Zakopiańska" i "Siedlce" w kierunku Emaus.Poza tym autobusy jeżdżą w koszmarnych taktach na zasadzie "kupą mości Panowie" i nie tylko w rzeczywistości ale i również rozkładowo / czytaj papierowo /. Co do napełnienia tramwajów, to też jest w godzinach szczytu bardzo duże,a przystanek "Zakopiańska" zaczął pełnić rolę przystanku przesiadkowego....z autobusów na tramwaj w kierunku Dworzec.I jeszcze jedna dygresja.....w założeniach ZKM-u linia 12 miała być zsynchronizowana z 14, by umożliwić dojazd z Siedlec do Nowego Portu.Rzeczywistość jest typowa dla ZKM-u czyli brak dyscypliny u motorniczych oraz brak sensownej kontroli ze strony ZTM-u....a efekt taki,że notorycznie, gdy 12 stoi na światłach przy UM, linia 14 rusza z przystanku początkowego....a następna za 20 min.
bybys17
Użytkownik
01.03.2012 21:50
Ja uważam że powinno się na Siedlcach stworzyć pętle (tak, wiem w przyszłości Door-to-Door będzie) i skrócić większość linii np. 142, 183, 195, 174 (W tym wypadku skrócenie dawałoby skutek zagęszczenia), a zostawiając linie 167, 168, 175 i wtedy można myśleć o 10 i 12 obie co 10 min (CE-SI co 5min.), między szczyt co 15min (co 7,5 min). a wieczór po 20 obie co 20min (co 10 min.).
grunek1410
Użytkownik
01.03.2012 22:59
@Wojcik: Oczywiście, że zapełnienia w Gdańsku i Odessie są różne. Wynika to przede wszystkim z różnic rozwojowych pomiędzy Polską i Ukrainą. Choć w Odessie, jest trochę inaczej niż we Lwowie czy Kijowie, gdzie tramwaje albo jadą wolno między kamieniczkami w brukowanych ulicach i stoją w korku ( Lwów) lub kursują na obrzeżach miasta daleko od Centrum, gdzie jeździ głównie metro (Kijów). W Odessie większość torowisk tramwajowych jest wydzielona i prowadzona pasami zieleni obok dróg. Przez to nie stoją w korkach. Mieszkałem w dzielnicy oddalonej od Centrum Odessy o jakieś 12 km. Pierwszy raz pojechałem do Centrum taksówką - jechałem ok. 60 min, później żółta marszrutką- prawie 1,5 godziny jazdy. Takie tam są korki. A tramwajczyki 13 i 26 jechały 42 minuty. W 3 dniu urlopu przesiadłem się na tramwaje i do końca urlopu kożystałem tylko z nich. Nie dość że najtańsze, to jeszcze i najszybsze. Przesiadki pomiędzy liniami z Centrum na krańcówkowe odbywały się na pętlach, tak że nawet jak jeden uciekł, to następny stał już na pętli, tak że można było poczekać. Choć byłem latem, deszczu nie było....wracając do Gdańska- przesiadka z 12 na 14 jest mało realna w takim miejscu jak Hucisko.To nie jest pętla, tylko przystanek w środku Centrum miasta, gdzie jeden tramwaj może czekać na drugi np. 5-10 minut, bo powoduje to opóźnienia i sztuczne wydłużenie czasu jazdy (bilety są czasowe- więc takie akcje są nie fair), i rozmontowywanie rozkładu np. we Wrzeszczu, gdzie zamiast 5 min między 12 a 6 byłoby 9 minut przerwy a potem 2 linie na raz. Nie jest to też przystanek podwójny-bo jest za krótki. Z powodów jakie opisał UIC60 często wiąże to się z czekaniem ok. 20 minut, bez żadnej alternatywy. No chyba, że chce się jechać 3 do Brzeźna i tam ładować w 148. Ale nie o to chyba chodzi....
bybys17
Użytkownik
02.03.2012 16:06
Rozkładowo 12 jest pierwsza na Hucisku za nią 14, ale wiadomo rozkład swoje a rzeczywistość też swoje.